kortwieken en tam maken

[Prowma]

Mijn vorige vogel was ook super tam, nooit gewiekt. Op een dag schrok hij van een fles die viel, hij vloog uit schrik weg direct door een openstaand raam en weg was hij. Buiten was hij zo in paniek dat roepen geen zin meer had. (binnen kwam hij direct als je hem riep.) Gelukkig is hij na 5 uur in een keuken bij een buurman gevlogen.

Ik wiek mijn aga zelf. Dit doe ik omdat ik ervaring mee heb en geen leek ben. De kooi van mijn aga is zo groot dat er makkelijk 4 aga's in kunnen. Maar daar ziet mijn aga eigenlijk nooit. Ik ben veel thuis en hij is altijd bij me, vrij om te staan te klimmen en zelfs vliegen waar hij wil.
Een aga kan namelijk wel vliegen als hij gewiekt is alleen niet zo hard en ver als niet-gewiekte vogels. Zo vrij als hij maar kan zijn. Bovendien kijk ik niet alleen naar mijn vogel, maar ik train hem regelmatig. Dit om zijn mogelijkheden te prikkelen en voor een onderzoek voor mijn studie.
Dus wat ik wil zeggen is dat er snel vooroordelen zijn en conclusies worden getrokken zonder de juiste kennis en ervaring.

[Daisydee]

Als ze alleen is gaat het je ook zo lukken echt!!
Ze moet even aan je wennen en aan haar omgeving..
Ze zijn van nature erg brutaal en ondernemend..
Dus ze zal je binnen de korste dagen niet meer met rust kunnen laten en je overal volgen..
Op het balkon in de kooi is ook heel mooi en lekker!
Je kunt het altijd nog doen voor een vakantie of de zomer!
Maar als je weg gaat .. ga je meestal toch naar vrienden of uit weet ik veel..
Dan kun je die vogel ook niet altijd meenemen

En als ze met je mee wil vliegt ze achter je aan en dat is echt heel leuk..
Altijd leuk om te weten dat je onmisbaar bent..
Anders moet je haar oppakken en meenemen en wordt het nooit volwassen!

Eerlijk gezegd vliegt ze bij mij alleen maar als ik weg ben gelopen de rest zit ze bij me of huppeld ze in mijn buurt rond op zoek naar kattekwaad!

Het is alleen in de begin periode dat ze zoveel vliegt! Gewoon nog een beetje bang!

[Daisydee]

Als ze alleen is gaat het je ook zo lukken echt!!
Ze moet even aan je wennen en aan haar omgeving..
Ze zijn van nature erg brutaal en ondernemend..
Dus ze zal je binnen de korste dagen niet meer met rust kunnen laten en je overal volgen..
Op het balkon in de kooi is ook heel mooi en lekker!
Je kunt het altijd nog doen voor een vakantie of de zomer!
Maar als je weg gaat .. ga je meestal toch naar vrienden of uit weet ik veel..
Dan kun je die vogel ook niet altijd meenemen

En als ze met je mee wil vliegt ze achter je aan en dat is echt heel leuk..
Altijd leuk om te weten dat je onmisbaar bent..
Anders moet je haar oppakken en meenemen en wordt het nooit volwassen!

Eerlijk gezegd vliegt ze bij mij alleen maar als ik weg ben gelopen de rest zit ze bij me of huppeld ze in mijn buurt rond op zoek naar kattekwaad!

Het is alleen in de begin periode dat ze zoveel vliegt! Gewoon nog een beetje bang!

PS ramen dicht als de vogel los vliegt ook een gekortwiekte vogel kan wegvliegen en zich niet handhaven in de natuur! Daarnaast is het ook makelijk kattenvoer op die manier!

Hoe dan ook ieder zijn eigen keus..ik persoonlijk ben blij en tevree met mijn beslissing voor mijn vogel en het gaat super zo beste maat die ik heb!

[fkbmac]

Ik ben het hier niet mee eens..
Agapornissen zijn erg nieuwsgierig die worden echt tam zelfs als je ze al gewoon los laat en er naar kijkt komt het uiteindelijk naar je toe..
Verder kan mijn vogel me overal volgen wat leuk is het komt je opzoeken ..
Anders huppelt het maar achter je aan .. en dat is erg vermoeiend.. Het is en blijft natuurlijk dat ze vliegen..

Ze zijn zo makkelijk tam te krijgen gewoon liefde en aandacht echt!!!

Daarna kun je ze altijd nog kortwieken voor een vakantie of de zomer volgend jaar maar ik zal het de eerste 8 maanden echt neit doen!!

Zelf zat ik met de zelfde beslissing 4 maanden geleden en geloof me ik ben blij dat ik het niet heb gedaan.. Het is zo leuk als je achter na vliegen en hun eigen weg kunnen gaan!

Daarnaast loop je een risco dat de vleugels zich niet goed kunnen ontwikkelen dus denk goed na!! Tuurlijk kan het ook goed gaan maar het blijft een risco! Ook goede knippers kunnen eens fout knippen!

Daisy,

Ieder zijn eigen mening...

Je argumenten???? Rammelen volgens mij van alle kanten!

Ik hoop dat je vogeltje niet tegen een raam vliegt, geen giftige kamerplanten eet, je meubels niet kapot eet, je behang niet afscheurt, je vitrage of gordijnen niet beschadigt, niet met zijn poostjes vastgehaakt blijft zitten in de vitrage, je elektriciteitskabel niet kapotmaakt, zich niet brandt aan een hete lamp, niet door een open raam naar buiten vliegt, niet op of in een hete pan in de keuken vliegt, niet tegen een brandende kaars of in de open haard vliegt en niet achter de kast klem raakt.

Daisy, mocht dat wel gebeuren, dan hoop ik dat de schade niet al te groot is! Voor de vogel (wel te verstaan) en deze het overleeft.

Kijk voor de lol eens op marktplaats.nl naar "vogel vermist"....
bijna allemaal mensen die zeiden: Mijn overkomt dat niet.

Tja, bij die mensen wordt het spreekwoord "Door schade en schande wordt men wijs" letterlijk bevestigd.

Oh ja als ik jou was zou ik werkelijk nooit en dan ook werkelijk nooit naar een kapper gaan om je haren te laten knippen.
Ook goede kappers kunnen een oor afknippen. (belachelijk hè die kappers, lijken net "goede knippers")

Maar goed... er zijn altijd mensen die spelen graag met vuur, die zijn dol op het lopen van risico's. Wel jammer dat zoiets soms ten koste gaat van het leven van een huisdier.

[Prowma]

Daar sluit ik me met hart en ziel bij aan! Ik hoop dat meer mensen er zo overna gaan denken.

[Plien]

Tuurlijk moet je oppassen als je je vogel los laat vliegen, zeker als ie niet gewiekt is. Het is dan ook nodig om er constant bij te zijn. Je laat je vogel toch niet los als je niet in de kamer bent! En natuurlijk verwittig je jezelf ervan dat alle deuren en ramen gesloten zijn voor je het beestje uit zijn hok laat! Maar er gebeuren zelfs ook ongelukjes met vogels die wel gekortwiekt zijn hoor. Soms kunnen ze lelijk vallen. En zich ook flink bezeren. Of als er een lekker over de grond wandeld kan ie perongeluk een schop krijgen.
Hoe dan ook wel of niet gekortwiekt, je moet gewoon altijd je beestjes goed in de gaten houden.

[Tes]

Het is hoe dan ook onnatuurlijk om een dier op te sluiten, vanuit het standpunt van het dier gezien.
Als je het dier dan toch oplsuit/in huis neemt, zorg dan voor veilige omstandigheden. Dus kortwieken zodat je vogel niet ergens tegenaan kan vliegen of ontsnapt en door een kat gegrepen wordt. Hoe tam je vogel ook is, hij kan altijd een keer wegvliegen, ontsnappen of ergens van schrikken en daardoor verongelukken.

[Daisydee]

Zo als ik al zei ik ben het hier niet mee eens!
Ieder gezin is een ander verhaal en ik woon alleen..
Heb geen kaarsen en gewoon plafon lampen in de voorkamer..
Tussendeur.. Dus de woonkamer is waar ze het meeste is en als ik ga koken is die deur dicht..vitrage (heb ik niet) of gordijnen (kunnen de was in alleen ze heeft al lang geleerd dat ze daar niet in mag! open haard niet mijn ding! Ramen zijn gesloten en die doe ik alleen s avond open voor de lekkere frisse lucht als ik lig te slapen en mijn baby's ook!
Ik heb geen giftige planten en ook een gekortwiekte vogel kan dat doen en het heeft niks met dit verhaal te maken maar met een gekwetst persoon helaas!!!

Beetje jammer van dit maar goed het zegt meer over jullie dan over mij!
Ieder zijn mening en zijn argumenten ik vraag niet om jullie mening over mijn manier van doen in mijn huis! Maar geef het meisje advies omdat ik precies in de zelfde positie zat als haar!! Wel niet.. heb kwekers gevraagd hoe het zit met de ontwikkeling van de vogel en voor de gezondheid! Dat jullie hem niet delen prima! Maar beledigingen uiten vind ik niet echt netjes en correct!

[Diana DJ]

hallo allemaal,
Ik wil hier ff op reageren als moderator,
dit zal altijd een gevoelig onderwerp blijven, ieder heeft zijn eigen mening.
discussies zijn er nu eenmaal maar hou het netjes. ga niemand afkraken dat heeft geen zin we hebben in de agapornis forum een mopperhoekje daar kan je ff stoom afblazen maar lieve mensen doe het hier niet, je krijgt zoveel over je heen anders ben ik genoodzaakt om deze discussie te sluiten.
je mag je menig geven maar hou het netjes en help elkaar.
groetjes

[Rinco]

Iemand maakt hier de vergelijking met haar knippen.. ik wil kortwieken eerder vergelijken met 1 been er af halen.. Met je haar knippen ga je egt niet minder hard lopen. Maar met 1 been minder ga je wel minder hard lopen..

Een vogel heeft toch niet voor niets vleugels? Als je zo graag een tam huisdier wil neem dan een kat.. Ma ik snap wel dat een tamme vogel leuk is maar waarom moet je um dan kortwieken? omdatie dan niet in de frietpan vliegt.. daar komtie lopend ook wel in or.. Als je een supper tamme vogel eb die naar je luisterd lijkt het me onnodig om hem te kortwieken..

Gelukkig heb ik geen tamme vogels.. Anders had ik nog een probleem erbij.. Je moet een vogel ook zijn leven geven.. Laat hem lekker vliegen dat vindtie leuk.. Geef hem een ruime kooi of voilere net als zijn leefgebied.. Dusjah dan zijn jullie ook weer op de hoogte van mijn mening hieromtrend..

P.s. ik vind het compleet onnodig om mekaar hierover zwart te maken.. Ik snap dat dit gevoelig ligt bij sommigen..

[Tes]

@ daisydee; Ik heb een beetje het gevoel dat je berichtje op mijn reactie bedoelt was, het was echt niet de bedoeling je te beledigen oid. En je reactie vond ik ook wel een beetje overdreven... Naar mijn weten heb ik niks beledigends geschreven, mocht je het toch zo opvatten dan was dat niet mijn bedoeling.

@ iedereen die een tamme vogel heeft die niet is gekortwiekt;
Hoe doen jullie dat met de papegaai mee naar buiten nemen? Het is heel belangrijk dat een vogel elke dag direkt zonlcht/buitenlucht krijgt voor de aanmaak van vitamine D wat een belangrijke rol speelt bji stofwisseling.
Gebrek aan zonlicht kan een oorzaak zijn van allerlei gezondheidsproblemen.

En kortwieken is niet zoiets als een been afknippen, het doet immers geen pijn. Het schijnt dat het ongeveer voelt als nagels knippen, en dan idd met het gevolg dat de vogel niet meer weg vliegt.
Opzich is dat niet erg, want vliegen is voor een huis vogel niet van belang. In de natuuur is vliegen belangrijk om eten, drinken en een slaapplaats te vinden, soms om op de vlucht te slaan, soms is het onderdeel van baltsgedrag.
In huis is vliegen maar een klein onderdeel van de dagelijkse bezigheid en niet van essentieel belang. Het is bewezen dat gekortwiekte vogels over het algemeen minder stress hebben, meer zelfvertrouwen, minder probleem gedrag vertonen en een hechtere wederzijdse band aan gaan met de eigenaar. Je vogel kan als hij gekortwiekt is mee op vakantie, mee wandelen, mee op de fiets... (het is onderzocht of geadviseert door de kliniek voor vogels van drs J Hooijmeier, vogelarts, in Meppel)
Wat mij betreft alleen maar voordelen.

[Plien]

Hoi Tes,

Ik heb een niet gekortwiekte vogel. En mijn aga gaat regelmatig naar buiten, maar dan natuurlijk wel in haar kooi. Ik weet dat het belangrijk is dat ze lekker frisse buitenlucht krijgt.

Thuis kan ze lekker vliegen. Dit is ook goed voor haar conditie. En het geeft haar de vrijheid om overal te komen zonder dat ze afhankelijk van mij is. Het nadeel is dat ik inderdaad dat als ze los mag ik altijd eerst even moet kijken of alles veilig is. Ramen deuren dicht. Geen kleine losse plastick dingetjes die ze op kan eten. Dat soort dingen.

Verder wil ik nog laten weten dat ik zeker wel de voordelen van kortwieken zie. En ik zie het ook zeker niet als iets naars voor de vogel. Maar voor mij en mijn aga is het prima zo zonder kortwieken.

[Tes]

Ja, in de kooi naar buiten is natuurlijk ook een goede oplossing. En ik dacht later nog dat je ook zo'n soort tuigje kan kopen wat je vogel aan kan.
Ik heb mijn agapornis nu net, ze is nog niet gekortwiekt omdat ze nog niet goed kan vliegen en landen, maar over een paar weekjes ga ik haar zeker wel kortwieken zodat ik ook lekker met haar kan wandelen enzo.
Onze valkparkieten zijn wel gekortwiekt. We hebben dat gedaan om ze tam te maken, ze waren al volwassen en heel schuw. Nu kunnen ze in elk geval zonder al te veel gedoe op stappen en dan kunnen we ze in een iets kleinere kooi doen voor buiten. Ze hebben nl een hele grote kooi die je niet makkelijk buiten krijgt.
Ik snap ook wel dat het prima kan zonder kortwieken, maar in veel situaties lijkt kortwieken me wel beter. Het licht er natuurlijk ook aan wat je allemaal met je vogel wil enzo. En als je ze in een buitenvoliere houd is kortwieken natuurlijk niet nodig en misschien zelf wel erg onhandig voor de vogel.
Ook als je twee vogeltjes hebt die meer een band met elkaar hebben dan met het baasje is het niet altijd nodig om ze te kortwieken, als ze maar wel naar buiten kunnen regelmatig.

[fkbmac]

Tja papegaaienliefhebbers,

Kortwieken of niet dat is de vraag.

Ik zou zeggen ... lees de volgende topic maar eens door!

https://www.papegaaienforum.nl/grijze...tml#post114584

Vandaag helaas ook weer iemand op de chat die melding maakte dat haar grijze roodstaart papegaai weggevlogen is.

Vele kromsnavels die wegvliegen vinden de weg niet meer terug naar huis.
Als ze geluk hebben worden ze gevonden, opgevangen en wie weet wel terugbezorgd.
Helaas veel van deze vogels verhongeren, vallen ten prooi aan een roofvogel of aan een kat of vliegen zich te pletter tegen een auto.

Maar ja... mijn vogel overkomt dat niet

[Daisydee]

Hoi,

Eigenlijk was ik niet meer van plan om nog iets te zeggen over de discussie hier.

Tessa: De reactie was op fcm gericht en een stukje op jou!
Wij hadden een discussie op de chat en daaruit bleek dat ik het over een aga had en jij over een papagaai. Zelf zal ik nooit een papagaai nemen en heb daar ook geen ervaring mee maar ik kan me wel voorstellen dat je een papagaai van 1 meter kortwiekt. Hij zal toch nooit de ruimte hebben om te vliegen door je huis. Z'n klein aga tje wel dus ik probeer een beetje bij de natuur te blijven. Niet omdat ik vind dat iedereen het moet doen want, niet iedere huis situatie kan dit. Kinderen zijn onvoorspelbaar en zorgen voor gevaarlijke situaties voor de vogel. Dus in z'n geval zal ik het wel doen.

Hier ben ik alleen met visite en mijn vogels hebben een grote kooi de voorkamer. Uiteraard vinden ze het een heerlijk iets een beetje rondvliegen. Het is hun natuur! Dit had haaf ik dan ook zo ver ik kan. Vooral als ze nog jong zijn vind ik gewoon dat je ze nog moet laten vliegen. Die rede heb ik al eens verteld, Ik zelf zie geen voordelen aan kortwieken.. Ik zal altijd bang zijn dat ik op ze ga staan. Ze naar buiten nemen ja ik doe dit nu ik een kooi en dan lekker op het balkon! maar waarom moet ik ze op mijn schouder hebben? Dat doen ze binnen ook wel. Nee ik vind het prima zo als het is.. Lekker vrij en ieder zijn ding. Mijn vogels zijn echte vlieg paraniers en het is heerlijk erna te kijken als ze weer een nieuwe louping hebben.

Ik heb nooit gezegd dat ik het onmenselijk vind om het te doen maar ik begrijp wel de reactie van rinco.. "een been afhakken" hij bedoelt het denk ik niet letterlijk maar emotioneel. Jij zou ook kapot ervan zijn als je niet meer kan lopen en voortgeduwd moet worden door een rolstoel omdat je het zelf niet kan.

Daarnaast begrijp ik jou ook wel hoor.. Je krijgt ze er meer afhankelijk mee zodat het makkelijker is om haar zo tam mogelijk te maken.. Ik zelf vind mijn vogels tam genoeg.. Ze zijn nergens bang voor en vinden visite geweldig en dan zijn het ook echt bandieten die de mensen graag pesten en vliegen dan van de een naar de volgende.. Ik wil ze dit niet afpakken allemaal .. Ik zal het ook heerlijk vinden vliegen al zou ik het kunnen.

Groetjes Daisy